|
  |
 |
Интервью c основателями ЛХП Vlad'ом (aka KFP.RU) и Salex'ом.
(C) IIIypa, 2005 май, 15
Уважаемые Vlad (aka VLAD'91, KFP.RU,) и Salex (Salex Del Piero). Давно назрела идея создания раздела пресса, в котором можно было бы помещать различного рода статьи и обзоры. Испытывая глубочайшее уважение к вам, как к создателям и главным действующим лицам в ЛХП на протяжении 6 лет, я бы хотел открыть раздел именно вашим интервью. Если это возможно, не могли бы вы ответить желательно по подробнее на приведенный список вопросов.
- Итак, с чего всё начиналось и как это было, как образовался этот проект? Кто был инициатором?
Salex: Как все начиналось лучше всех расскажет Влад. Именно он и заварил всю эту "кашу", которая впоследствие разрослась до такого уже мощного проекта. Сам я пришел в ЛХП как рядовой участник в первый сезон. Все это происходило на волне возросшего интереса к хоккею в Липецке. Еще бы - наш клуб как раз провел пару сезонов в Суперлиге в конце 90-х годов. Как конкретно я натолкнулся на сайт ЛХП (который тогда базировался в Приморье в Ассоциации спортивного прогнозирования) я уже не помню. Там тогда были лиги и хоккей-, и футбол- и даже баскетбол-прогноза. Но именно ЛХП подкупило меня возможностью командной игры с использованием тактики, а не просто прогнозированием "сам за себя".
Vlad: Началось все весной 99 года во Владивостоке, когда нам, студентам, предложили заняться созданием спортивного сайта Хотспорт, предоставили хостинг http://hotsport.primorye.ru и бесплатный доступ в интернет. Сайт должен был освещать спортивный мир планеты (из достижений сайта в июне 99 мы провели трансляцию матча Франция - Россия - 2:3 в реалвидео). Мне предложили сделать турнир по прогнозу, для начала только футбол. Осенью 99, когда спортпрогноз на Хотспорте остался более-менее работающим разделом, сайт закрыли. Я был вынужден перенести турнир на другой домен (http://asp-prim.hotmail.ru), на котором была создана Ассоциация СпортПрогноза (АСП) "Приморье". В АСП ПРИМОРЬЕ проводилось три турнира уже имеющийся ЛФП (футболпрогноз) и новые ЛХП (хоккейпрогноз), ЛБП (баскетболпрогноз). Поскольку костяк ЛХП составили игроки ЛФП, состав лиги был небольшим (стартовало 22 игрока).
Все игроки лиги ЛХП в сезоне 1999/2000.
#1. Кузьменко Евгений (Владивосток)
#2. Скамандр (Москва)
#3. Рязанцев Павел Викторович (Москва)
#4. Рязанцев Андрей (Москва)
#5. Кирилл Максименко (Сургут) - исключен за неявки
#6. Бойко Н.А. (Сургут)-исключен за неявки
#7. Паршутин А.С. (Воронеж)
#8. Манухин Владимир (Томск)
#9. Александр (Москва)-исключен за неявки
#10. Куражов Сергей Витальевич (Череповец)
#11. Куражов Павел (Череповец)
#12. Олег (С.-Петербург)-исключен за неявки
#13. Savage Manvel (Иркутск)
#14. Шриро Роман (Новокузнецк)-исключен за неявки
#15. Al (С.-Петербург)-исключен за неявки
#16. Спиридон (Казань)
#17. Evil (Walnut Creek, CA) США
#18. LzheDmitry (Walnut Creek, CA) США
#19. SALEX (Липецк)
#20. VLAD'91 (Владивосток) -выбыл (нехватка времени)
#21. Александр (Иркутск)
#22. UNREAL (Москва)
------------------------------------
Дозаявки:
#23. Валера (Bes) (Липецк) - пришел в "Металлург" НВК
#24. Олег А. (Иркутск) - пришел в Колорадо
#25. Анискин (Санкт-Петербург) - пришел в Колорадо
#26. Subic (Москва) -пришел в Спартак М
#27. Хирон (Челябинск) - Метллург Мг
#28. ALLEX (San Francisco) - Северсталь
#29. Пан_Бандит (Казань) - АК Барс - выбыл
#30. Оле (Казань) - АК Барс
#31. Виталий Репной (Запорожье, Украина) - АК Барс-исключен за неявки
#32. Сергей (Москва) - Оттава -исключен за неявки
#33. Dr.TORPIN (Москва) - Металлург Мг
#34. Шурик (Москва) - Динамо М - выбыл за 3 неявки
#35. SuperJagr (Москва) - пришел в Спартак М (с 4 тура)
#36. Андрей (Магнитогорск) - пришел в Металлург (Мг) с 4 тура
#37. Vasja (Самара) - пришел в Северсталь-исключен за неявки
#38. Пятышин Анатолий (с.Вольно-Надежденское, Приморский Край)
#39. Чванов Сергей (Череповец) - пришел в Динамо с 7 тура
#40. Головастиков КОнстантин (Череповец) - пришел в Динамо с 7 тура
#41. 777 (Владивосток)- пришел в Детройт
#42. SLY (Москва) - пришел в Колорадо
#43. Сергей Каминский (Владивосток) - пришел в Оттаву
#44. Дмитрий Боков (Владивосток) - пришел в АК Барс
#45. Augur (Казань) - пришел в АК Барс
#46. Cardinal - пришел в "Детройт"
Основа правил ЛХП была взята из командных турниров по футболпрогнозу. Вначале все считалось вручную, была написанная мною программа которая считала угаданные исходы и ставила "крестики" (атаки), а голы я считал сам. Также делались и таблицы команд и игроков. Кстати "крестики" до сих пор остались в расчете матчей ЛХП. Небыло удалений и многого другого.
Вот отчет по первому туру:
...
1-й тур
Детройт - Металлург НВК - 1:4 (0:1, 1:1, 0:2)
Колорадо - ЦСКА - 2:0 (1:0, 1:0, 0:0)
Динамо М - Оттава - 1:6 (0:3, 1:2, 0:1)
Спартак М - Металлург Мг - 2:2 (0:2, 2:0, 0:0)
Северсталь - АК Барс - 3:4 (2:0, 0:3, 1:1)
Вот и стартовал чемпионат нашех хоккейной лиги. Оба клуба в составах которых играх компьютерный исход проиграли.
Подробно о матчах 1 тура:
"Детройт" - "Металлург" НВК - 1:4 (0:1, 1:1, 0:2), по исходам 18-23
"Детройт": Кузьменко Е. (6 исх., 1 гол + 0 передач), Рязанцев А. (7, 0+1), Бойко Н.А. (3(н/я), 0+0).
"Металлург" Нвк: Шриро Р. (7, 3+0), SALEX (7, 1+1), Валера (Bes) (9, 0+4).
Неплохую игру игроков "Детройта" испортил копьютерный прогноз, сыгравший за третьего игрока. Думается что в этом матче Металлург не смогли бы остановить ни один клуб лиги. Игроки из Новокузнецка угадали по 7-9 исходов. Роман Шриро забил 3 гола. Валера угадал 9 исходов и сделал 4 передачи.
"Колорадо" - ЦСКА - 2:0 (1:0, 1:0, 0:0), по исходам 21-19
"Колорадо": Рязанцев П.В. (5, 0+0), Олег А. (7, 1+0), Анискин (9, 1+0).
ЦСКА: Александр (6, 0+0), Evil (7, 0+0), LzheDmitry (6, 0+0).
9 исходов игрока Колорадо Анискина помогли его клубу одолеть ЦСКА. Оба гола Колорадо были забиты после "сольных" проходов.
"Динамо" М - "Оттава" - 1:6 (0:3, 1:2, 0:1), по исходам 14-22.
"Динамо": Максименко К., Олег, Al (все трое не прислали прогноз, 3(н/я), 0+0)
"Оттава": Манухин В. (8, 5+0), Savage Manvel (6, 1+4), Александр (8, 0+6), Сергей (6, 0+0).
Компьютерный прогноз "Динамо" был разгромлен "Оттавой". Отличились Владимир Манухин - 8 исходов и 5 (!) голов. Александр угадал 8 исходов и сделал 6 (!) передач, лучший показатель тура.
"Спартак" М - "Металлург" Мг - 2:2 (0:2, 2:0, 0:0), по исходам 22-21.
"Спартак": Скамандр (9, 2+0), Паршутин А.С. (9, 0+2), Subic (4, 0+0).
"Металлург": VLAD'91 (6, 2+0), UNREAL (8, 0+2), Хирон (7, 0+2).
Быстро поведя в счете Метталург сбавил обороты и пропустил два гола. Команды показали ровную игру в чемпионате. Примерное равенство по исходам превратилось в равенство в матче.
"Северсталь" - "АК Барс" - 3:4 (2:0, 0:3, 1:1), по исходам 18-20.
"Северсталь": Куражов С.В. (7, 1+0), Куражов П. (6, 1+0), ALLEX (5, 1+0).
"АК Барс": Спиридон (7, 3+0), Пан_Бандит (7, 1+2), Оле (6, 0+3), В.Репной (7, 0+0).
Очень интересный матч. Северсталь повела в счете 2:0 после первого периода. Слаженная игра игроков Ак Барса позволила забить 3 гола в ворота соперников. Победный гол игроки АК Барса забили на последнем исходе, победный гол провел Спиридон.
...
В 2000 году я закончил Университет и свободного времени стало мало, поэтому доведя до логического завершения сезон 99/00 (не привык бросать начатое) я решил передать проект Salex-y, а сам сосредоточился на другом проекте www.kfp.ru
- Кто и как администировал сайт в первые сезоны, кто входил в состав организаторов. Кто придумывал правила и писал регламент? В общем имена, фамилии, явки.
Salex: Первый сезон проект работал исключительно благодаря Владу. И насколько я знаю все делалось вручную. Представляю сколько времени это отнимало. А ведь велись еще и другие вышеупомянутые проекты. По первому сезону все правила и регламент придумал Влад. Может он и не один, а с кем-либо совместно. Но это не важно. Главное, что почти весь первый сезон обслуживание проекта было его заслугой. Со временем в течение сезона я стал включаться в работу сайта. Писал отчеты о матчах, вел статистику, даже состряпал для себя программку для рассчета результатов в Экселе. Также подключились еще несколько участников. Насколько я помню помогали Unreal, Subic.
В первых сезонах также проводилось личное первенство. Но оно повторяло очень многие другие сайты прогнозирования и постепенно теряло привлекательность. Поэтому от него было решено отказаться.
Vlad: Да, первый сезон я делал один в плане расчетов. На те года считаю все было очень оперативно. Конечно не так как сейчас - все в онлайне, но в среднем в течении дня помоему удавалось сделать. В январе-феврале 2000 был созан совет игроков АСП "ПРИМОРЬЕ" с которыми я, как руководитель АСП, обсуждал правила ЛФП, ЛХП и ЛБП. После обсуждения все решения по этим вопросам должны были выноситься на голосование игроков. Такова была основная структура управления в АСП "ПРИМОРЬЕ". Состав совета игроков:
Руководитель: Владислав Иванов (идея, расчет результатов, поддержка сайта),
Совет игроков: Андрей Володарский (дизайн, помощник по вопросам футбола и ФП),
Александр Акчурин (играет в турнирах АСП под именем SALEX),
Андрей Павлов (www.torpedo.ru) ?играет в турнирах АСП под именем UNREAL,
Алексей Самарин (играет в турнирах АСП под именем Subic),
Олег Архипкин (играет в турнирах АСП под именем Олег А.)
Единственное за давностью лет не помню как работал совет и что наработал. Данные о совете я "вспомнил" из журнала "СПОРТПРОГНОЗ".
- На сколько сохранилась атмосфера первых сезонов ЛХП по вашему мнению в современном формате ЛХП?
Salex: Мне кажется атмосфера сохранилась. И даже более сплотилась что-ли. Для меня основой ЛХП, повторю, была возможность командного прогнозирования. Не просто: "угадал больше исходов - выиграл". Не все так просто. Команды становятся все более и более командами. Появляется командная тактика и неповторимый стиль некоторых команд. Что не может не радовать!
Vlad: Сейчас лига стала совсем другой. Собственно от первого сезона, считаю, остались название ЛХП, некоторые команды и игроки которые сыграли все сезоны, думаю, что следующие интервью должны быть с ними. С появлением суперсайта - этот проект один из лучших из всех прогноз проектов в плане интреса игры и подхода к обработке данных.
- Какие события связанные с ЛХП стали для вам самыми запоминающимися?
Salex: Для меня как участника - это, естественно, достижения в рамках ЛХП. Это и Чемпионство и Суперкубок ЛХП в составе Новокузнецкого Металлурга. Так же запомнилось наше соперничество с Магниткой в регулярном первенстве первого сезона и в рамках Суперкубка. А также просто не может не радовать сегодняшняя сутиация. Это, наконец-то, отличное техническое обеспечение. Просто огромная благодарность Шуре и Torpedo!!! А также расширение проекта до двух лиг и значительное увеличение числа участников!
Vlad: Я очень рад что лига которую я когда то организовывал, сейчас выросла до таких высот.
- Каким вам видится будущее проекта?
Salex: Будущее всегда видится в хорошем свете. Это касается и ЛХП. Главное еще более оптимизировать организационную структуру. Глядишь и разовьется проект до национальных мастштабов. Чем четр не шутит!
Vlad: Это будет самый лучший ХП проект, думаю если позже начать брать минимальные деньги за участие (~10$), можно будет обеспечить хорошие призы, и к тому же это может ограничить доступ "виртуалов" и нечестных людей.
- Чем для вас являлась и является ЛХП в жизни, кого вам удалось заразить этой "болезнью" из своих друзей?
Salex: Специально никого не старался заражать идеей ЛХП. Но проект уже существует шестой сезон и расширяется! В заключение хочу выразить огромное спасибо всем, кто в настоящее время так или иначе участвует в работе и развитии ЛХП. Спасибо всем, кто участвует как капитан или рядовой участник. Играйте в ЛХП!!!
Vlad: Из тех моих знакомых кто играет в прогноз игры большинство играют в футболпрогноз. В этом сезоне по приглашению BayHunter-a я вернулся в ЛХП и отыграл сезон за "Спартак", хотя хоккеем почти не интересуюсь, просто нравится лига в нынешнем виде и как все здесь устроено.
Теперь вопросы к Vlady. Ну раз речь пошла о KFP.RU, расскажи пожалуйста о своем проекте? Интересуют и правила, и мнение игроков, и опять-таки система администрирования и поддержки сайта.
Vlad: Проект KFP.RU основан был в 98 году. Сейчас уже проходит 8й чемпионат лиги. Играют более 120 игроков в 3х лигах. Главный приз в этом году - компьютер. Система администрирования - есть локальные программы которыми считаются итоги, потом итоги я выкладывают на сайт. Сейчас я начал изучение php, если получиться в следующем сезоне будет автоматизированный сайт. Отдельное слово это игра организатора - я как организатор что бы не было лишних вопросов рассылаю всем свой прогноз за 1-2 дня до старта тура в письме в архиве с паролем. После дедлайна открываю свой пароль, этот принцип позволяет играть на равных и не подозревать организатора в нечестной игре (это моя разработка, придумана в 99 году кстати впервые применена на турнире ФФП (см ниже)).
На сайте KFP.RU также проводятся турниры между командами сборными ФП-центров - ФЕСТИВАЛЬ ФУТБОЛПРОГНОЗА (ФФП) - в этом году был проведен 6й розыгрыш. Всего в ФФП сыграли около 30 сборных. Есть 2х кратные чепионы ФФП. Проводиться также Лига Чемпионов ФФП - чемпионы разных сайтов соревнуются друг с другом. Чемпион ЛЧ ФФП - это чемпион всего ФП пространства Интернета.
- Кстати, на сколько я понимаю, победители в вашем турнире получают не плохие призы, это правда?
Vlad: В сезоне 2004 призы были следующие: цифровой фотоаппарат 2М, мр3-плейеры на 128М и 256М, флэш-драйвы на 128 и 256, мыши для компьютера. Плюс были вручены медали и кубок. В этом году компьютер приз чемпиону. Остальные призы по итогам сезона.
Как я этого добился - секрет фирмы :))
- Скажи, пожалуйста, как решаются спорные вопросы - у вас демократия или авторитаризм?
Vlad: Я сам решаю, просто интересуюсь мнением заинтересованных игроков. Единственный критерий стараюсь что бы все были довольны решением и это решение не противоречило бы правилам.
- Как ты смотришь на возрождение альянса АСП в новом качетсве? На сколько правила КФП и ЛХП можно сопоставить между собой. Например правила ЛХП можно кратко описать в нескольких предложениях, и если правила в принципе похожи, то не задумывался ли ты об объединении двух сайтов смежных между собой в одну систему?
Vlad: Наши правила тоже достаточны просты. Весь сезон напоминает реальный футбольный сезон, только основное отличие от ЛХП каждый играет сам за себя.
Я не против объединения под одной вывеской - KFP.RU допустим. :))
- Встречал ли ты где-либо коммерческие реализации подобных проектов? Я имею в виду игру на платной основе. Если да, то каковы на твой взгляд основные минусы и основные сложности, связанные с такого рода проектами?
Vlad: Есть платные проекты , но у них история немного другая. http://aip.aha.ru - там играют на комм. основе (с 94 года) и начинался проект как проект по игре по обычной почте. Начинать брать плату можно будет только тогда когда состав лиги будет стабильным и в случае ухода каких либо игроков (из-за отказа платить) что бы можно было пополнить теми кто остался. По опросу годичной давности в kfp.ru согласны платить за игру было около 40%, причем большинство из проголосовавших за условную плату в 10$.
Минусы. не все хотят платить, хотя 300 р это сумма которую можно выложить за 1 год участия. По переводу денег в другой город, и здесь проблем нет по России ~50 р коммисия, по снг тоже не много. по миру вестер юнион или по банку перевод - не проблема. За то за минимальные деньги можно получить хорошие призы. Чемпионы допустим получают право бесплатной игры (на всегда, на сезон) и т.п. Не заплатил не играешь пока не погасишь взнос. Обещаниям верить нельзя. Убедился на собственном опыте, надо определить разумный срок оплаты и если не оплатил выбыл временно из состава.
